Conversaciones acerca de “Cuentos en versos para niños perversos”



Charla acerca de un clásico editado por primera vez en 1982: 
Cuentos en versos para niños perversos” de Roald Dahl. 
Por Mariela Slosse (*)
 
Izq: Edición cartoné a color        Derecha: Edición de bolsillo, Alfaguara 2013

  • La conversación se produce entre una bibliotecaria muy conservadora y desactualizada y dos niños de 11 años, uno ya leyó el libro y se lo quiere mostrar a un amigo.

[Nota: el siguiente diálogo es ficcional: cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia! Las ilustraciones que acompañan el relato pertenecen a la autora del trabajo.]

Joaco: (Señalando un libro arrinconado en el estante más alto y apartado de la biblioteca)  Quiero ese.
Bibliotecaria: ¿Ese?
Joaco: Sí, ESE.
Bibliotecaria: No.
Joaco: ¿No?
Bibliotecaria: NO, ese no es para ustedes.
Joaco: Pero el título dice que es para niños. ¿Por qué no es para nosotros?
Bibliotecaria: Para niños perversos. No me parece que sea para ustedes.
Acá tienen, si quieren, Blancanieves y los siete enanitos, La Caperucita Roja de Perrault… Lleva el que quieras menos ese.
Juani: Son aburridos, me los sé de memoria. Yo quiero leer ese, para niños perversos. ¡Él me dijo que está buenísimo y que Caperucita se hace un bolso con la piel de los chanchitos!
Bibliotecaria: (Horrorizada). ¿Ven porqué les digo que ese libro no es para ustedes? No es correcto. Caperucita ni siquiera conoce a los tres chanchitos.
Joaco: Ese es el chiste, el libro tiene grácia, como cuando dice que a una de las hermanastras le cortaron la cabeza de un único tajo. Buenísimo, es divertidísimo.
Bibliotecaria: ¿De un único tajo? (Le alcanza el libro.) A ver…
Joaco: Mirá.  Y esto también es gracioso. Nosotros ya sabemos cómo es el cuento de Cenicienta. Por eso nos causa mucha gracia cuando en este libro la vemos transformada en una chica caprichosa, y maleducada. Así como a veces somos nosotros.
Bibliotecaria: Mmmm, el autor utiliza el humor como recurso.
Juani: Y así Cenicienta no nos parece tan lejana, y extraña. Parece normal. Hasta rechaza al príncipe y se casa con uno que hace mermeladas. Parece una Cenicienta más inteligente.
Bibliotecaria: Es gracioso, pero no sé si está bien. Parece que en cierta forma el autor se burla de los cuentos clásicos que ya están adaptados para ustedes.
¿No le van a ir a cortar la cabeza a nadie verdad?
Joaco: Nosotros ya sabemos lo que está bien y lo que está mal, pero nos gusta el libro porque acá algunos límites se pueden transgredir y causan mucha gracia.
Juani: (Mirando el libro). Las ilustraciones también son graciosas. Cómo la de la mamá de Jack trepando a la planta con un vestido, un delantal y un pañuelo en el pelo. Jajaja, le faltan los ruleros y se parece a mi vecina.
Joaco: No dan miedo, dan risa. Algunas también sitúan a los personajes en nuestra época. Tienen tele, secador de pelo… Caperucita aparece hablando por teléfono.
Bibliotecaria: Puede ser… Es interesante ver una versión de los cuentos maravillosos en los que las princesas no son tan indefensas. Me sorprendió esta ilustración en la que Caperucita aparece caminado con un tapado de piel … ¡que resulta ser la piel del lobo!.  El pobre no era tan feroz después de todo. Ella es feroz.
Juani: Quiero leerlo, me interesa.  Es como ver a los personajes desde otro punto de vista.
Bibliotecaria: Hay que reconstruirlos, imaginarlos de nuevo. Tengo que reconocer
que han hecho aquí un fantástico trabajo con la rima.
Joaco: Eso también lo hace divertido.
Juani: Parece que jugamos mientras leemos. Y nos da mucha risa. Escuchen esta parte:
“ Llegó por fin Caperu a mediodía
y dijo: “ Cómo estás, abuela mía?
¡Por cierto, me impresionan tus orejas!”.
“Para mejor oírte, que las viejas
somos un poco sordas”. “ ¡Abuelita,
qué ojos tan grandes tienes!”. “¡Claro, hijita!
Son los lentes nuevos que me ha puesto
para que pueda verte Don Ernesto
el oculista”…
Joaco: Te descoloca, y uno se tiene que volver a acomodar. Me acuerdo de los textos originales y por eso esto me hace reír. Yo sé que Caperucita, la original era más inocente. Por eso quiero conocer esta, es nueva.
Bibliotecaria: El autor trabaja con el intertexto, es decir, el cuento que vos ya conocés está presente de alguna manera. Vos tenés que evocarlo, recordarlo y reconstruirlo con los nuevos datos que te da el autor.
Joaco: ¡Claro! Y así nosotros participamos de este juego, no solo escuchamos o leemos de forma casi automática. Nos metemos más con los personajes y con el cuento.
Bibliotecaria: Sí, los hace participar de manera más activa. No está tan mal después de todo este libro… ¿Quieren que les lea?
Juani: ¡Sí!
Bibliotecaria:
 
“¡Si ya nos la sabemos de memoria!»,
dirán. Y, sin embargo, de esta historia
 tienen una versión falsificada,
 rosada, tonta, cursi, azucarada,
 que alguien con la cabeza un poco rancia
 consideró mejor para la infancia…”


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(*) Mariela Slosse: es escritora, socia de la Asociación EdeLij y mamá de Joaquín y Juani. La conversación acerca del libro de Dahl forma parte del trabajo realizado por Mariela para el Curso-Taller: “¿Cómo promover la lectura en niños y jóvenes?” (Resolución Nº 0221/2011) coordinado por la profesora Silvina Juri y organizado en la sede de EDELIJ (Mendoza).

Conversaciones acerca de: “Mucho más que miedo a los fantasmas” y “La peluquería del espanto”



¡Bienvenidos a una nueva charla de la sección HABLEMOS DE LIBROS



Conversaciones acerca de:

“Mucho más que miedo a los fantasmas” de Ruth Kaufman y

“La peluquería del espanto” de Enrique Melantoni


Por Ramiro Esteban Zó y Valeria Verónica Cappello (*)



 
Título: Mucho más que miedo a los fantasmas
Autor: Ruth Kaufman
Ilustrador: Bianki
Editorial: Sudamérica, 2008
Número de páginas: 24







 
Título: La peluquería del espanto
Autor: Enrique Melantoni
Ilustrador: Fernando Rossia
Editorial: Uranito, 2011
Número de páginas: 96





Ramiro: Estos libros los elegimos porque nos atrajo abordar la temática del miedo, en estas dos obras vemos que tanto Melantoni y Kaufman logran desmitificar el miedo.

Valeria: Sí, el tema de los miedos es muy importante charlarlo con los niños y estas obras proponen con sus historias poder jugar con el susto y con lo que resulta espantoso. 

Ramiro: En ese sentido los autores acercan a los niños a lo terrorífico y lo sobrenatural a través del humor y la parodia, la confusión y lo lúdico.

Valeria: Veo que la obra “Mucho más que miedo a los fantasmas” de Kaufman, es para disfrutarla con los más pequeños por la simplicidad de la historia, por la presencia de lo cotidiano como es el estar en casa aburrido en un día lluvioso y no saber qué hacer porque no se puede ir a jugar afuera, por lo tanto hay que entretenerse adentro, en casa y buscar la forma de pasar la tarde. Además lo llamativo es que aparece el padre como personaje y no la madre, creo que debe ser porque hay una edad en las niñas que se apegan al padre y representa una etapa en la niñez con claros indicios de un complejo de Electra. 

Ramiro: Para mí en la actualidad tanto en literatura como en el cine infantil y juvenil se posicionan nuevos héroes o se trastoca la jerarquía heroica. Lo que antes era considerado como antihéroe o malvado resulta ser ahora un héroe, por ejemplo en la “Peluquería del espanto” de Melantoni, están presentes: el vampiro, el hombre lobo, etc., personajes que resultan ser queribles.

Valeria: Sí, esta obra que estás mencionando incluye cuatro obras de teatro, que tienen distintos personajes, los cuales pueden gustarles más a algunos chicos que a otros. Aparecen no sólo personajes horrendos como los que mencionaste, sino también hay personajes de la vida cotidiana como son una mamá, un papá, hermanos, etc; emergen también magos y astronautas.  Principalmente estos personajes que mencionaste siempre fueron presentados como oscuros y en esta obra se presentan  graciosos y frágiles debido al temor que tienen de ser descubiertos. Esta obra está bien para ser trabajada con chicos más grandes, cercanos a los 10 años. 

Ramiro: Ahora, desde un criterio del uso y siguiendo la clasificación de libros que propone la bibliografía: “Muchos libros para niños”, estos libros son fieles representantes de libros con instrucciones que permiten conjugar historia y recreación manual de historia. 

Valeria: Por cierto, en el libro “Mucho más que miedo a los fantasmas”, vienen las instrucciones para armar un fantasma de papel y jugar con linternas para proyectarlo en la pared. Este me parece que condice con el título ya que nos advierte que esta historia tiene algo más que una historia de fantasmas. Y lo que me parece bueno destacar es que estas instrucciones -para armar un fantasma- forman parte de la historia, ya que el libro cierra con un poema que trata sobre este juego entre el papá y su hija sobre el armado de un fantasma de papel. Vale aclarar que esta obra trae los materiales para armar el fantasma: tijera, plasticola y papeles, todo en un sobre de plástico con el libro incluido.

Ramiro: Así es además de esa forma se continúa el proceso de disfrute, comprensión y recreación del texto. En el caso de la obra de Melantoni forman un escenario de posibles representaciones de las obras incluidas en el propio libro, e incluso se presentan personajes para armar el elenco de actores en un teatro de cartón. 

Valeria: Claro, con esta obra se les enseña a los chicos de una manera didáctica y divertida que las obras de teatro son para ser representadas en un escenario. Lo lindo de esta obra es que se les explica a los chicos cómo llevar a cabo estas representaciones con un decorado acorde, como también musicalización, etc., y los chicos pueden jugar a ser los iluminadores, los musicalizadores, los guionistas, etc. Todo lo necesario para la actuación.


Ramiro: Sí, muy dinámico! Y en cuanto a las ilustraciones estas cumplen una función de sugerir, como acompañar e incluso comentar el contenido de los textos. 
 
Valeria: En el libro “Mucho más que miedo a los fantasmas” tanto el fondo de las tapas como el de cada página es de color negro, también aparecen de fondo unas sábanas, tienen que ver con el contenido de la historia que se refiere al juego en la oscuridad y con la negrura, además tienen que ver con el transcurso de la historia en un momento del día que es cuando está oscureciendo. Abunda también la ilustración de fantasmas y de los personajes del papá y la niña, los cuales están dibujados de una manera desproporcionada, muy geométricos; la cabeza, los pies y las manos son chicas y el cuerpo grande. 

Ramiro: Creo que las ilustraciones también nos hablan y nos dicen contenidos referidos al texto, por lo tanto, este tipo de ilustración en el libro que mencionaste, puede reflejar las distorsiones que se producen en la oscuridad, por eso esta presencia de las desproporciones en el cuerpo del padre de la nena. Y también, como sabemos que la literatura se caracteriza por la polisemia, podemos interpretar esta distorsión de la figura paterna como una infantilización del adulto, ya que se pone a jugar con la niña en la oscuridad y está tan aburrido como ella.  

Valeria: Tal cual, en cambio fijate que la ilustración de la niña no aparece distorsionada, sólo es el padre el que refleja esa deformación. En cambio en el libro “La peluquería del espanto” las ilustraciones se caracterizan por la necesidad de mostrar a los personajes graciosos y tiernos, por ejemplo, lo podemos observar en los personajes Drácula, Frankenstein, etc., que tienen una mirada brillosa, amable e ingenua.



 
Ramiro: Sí, es verdad, lo más llamativo y lo que resalta mucho en las ilustraciones de los personajes es su mirada. Los ojos son grandes, transparentes y brillosos, como si el ilustrador quisiera que reparemos en la inocencia de esos ojos similares a los de un niño.


Valeria: Otro de los aspectos a observar en estas obras es la diferencia en la función y el papel del adulto, por ejemplo en la obra: “Mucho más que miedo a los fantasmas”, el padre aparece como cómplice del juego de su hija, es como un niño más que juega con el miedo a los fantasmas y con el miedo a la oscuridad.


Ramiro: Sí, en cambio en una de las obras de teatro de “La peluquería del espanto”, llamada “Las recetas de Franca”, es en la única obra en la que aparecen los adultos como padres de los niños, tienen el papel de tranquilizar y la de hacerles ver a sus hijos que los temores pueden ser una fantasía y sólo pueden estar en sus mentes y en su imaginación, debido a que la historia trata sobre unos niños que creen que la niñera es una persona perversa que ha matado a su gato.

Valeria: En estas obras otro de los puntos interesantes a observar y destacar es que en ambos libros el niño es partícipe de la trama, a través del recurso

Ramiro: Por supuesto, porque estas obras con instrucciones tienen como característica  pretender que los chicos junto con la colaboración del adulto vivencien la obra y no sólo sea un libro que se lee y listo, sino que con ella se puede hacer algo más. Por ejemplo en  “Mucho más que miedo a los fantasmas” se puede realizar un fantasma de papel como lo hizo el papá de la historia para asustar a su hija.

 
Valeria: Sí, y la obra “La peluquería del espanto” está hecha para que el niño se apropie del libro; desde la invitación a que pongan su nombre en la primera página y la foto del futuro dueño del libro; hasta el armado de un teatro con la misma portada desmontable de la obra; todos los personajes para recortar; como todas las sugerencias para armar ese teatro en casa y jugar con él en familia y con amigos. 


Ramiro: Para cerrar esta charla podemos decir que este diálogo nunca está cerrado por la plurisignificación que caracteriza a la literatura.

Valeria: Por lo tanto se puede decir mucho, mucho, mucho más.


¡Los invitamos a seguir dialogando!


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(*) Ramiro Esteban Zó y Valeria Verónica Cappello ambos son profesores de Lengua y Literatura por la UNCuyo, la profesora Valeria participó activamente del Curso-Taller: “¿Cómo promover la lectura en niños y jóvenes?” (Resolución Nº 0221/2011) coordinado por la profesora Silvina Juri y organizado en la sede de EDELIJ (Mendoza).



Conversaciones acerca de “Historia de la resurrección del papagayo” y “Discurso del oso”

¡Bienvenidos a una nueva charla de la sección HABLEMOS DE LIBROS

Conversación acerca de: 

 “Historia de la resurrección del papagayo” y “Discurso del oso” 

Por Karina Castañar y Marcela Cornejo (*)

 
Título: Discurso del oso (1952)       
Autor: Julio Cortázar
Ilustrador: Emilio Urberuaga
Editorial: Libros del Zorro Rojo, 2008
Nº de Páginas: 24



 Título: La historia de la resurrección del papagayo. 
Autor: Eduardo Galeano 
Escultor: Antonio Santos 
Fotografía: Javier Torrallardona 
Editorial: Libros del Zorro Rojo, 2008 
Nºde Páginas: 24 



Karina: La elección fue difícil pero elegimos estos libros porque pertenecen a grandes escritores contemporáneos. Y nos gusto la adaptación de sus textos para niños. 

Marcela: A simple vista lo primero que me llama la atención de ambos libros es la editorial, se trata de la editorial del Zorro Rojo, esta, es una editorial independiente. 

Karina: Si, es una editorial de Barcelona y (a menudo) realiza trabajos en coedición con otras editoriales, en el caso el libro Discurso del oso se hizo con Alfaguara. 

Marcela: Además, lo relevante, es que esta editorial es ya un referente en cuanto a la edición de obras ilustradas. 

Karina: en ambos libros se puede apreciar que se trata de libros álbumes, los dos son grandes de tapa dura, de ilustraciones bellas y coloridas. 

Marcela: Estos libros tienen la particularidad que los principales protagonistas son animales, cosa que inquieta y gusta también a los más pequeños.

Karina: Las ilustraciones se extienden a doble página, haciendo que sea aún más impactante y atractivo a los destinatarios. El ilustrador, Urberuaga, a través de la intervención  de los colores (fríos y cálidos), permite que podamos ubicarnos en el espacio, permitiendo comprender la historia. Los colores  fríos representan la noche, mientras que el oso, emite calidez con su color rojo. 

Marcela: Ambas portadas son muy llamativas, invitan al lector a explorar sus páginas, a la lectura, y al encuentro con esos personajes.

Karina: En la portada del libro del Discurso del Oso podemos encontrar al personaje central arriba del edificio durante el ocaso o el amanecer, cerca del puerto, es decir, es un oso porteño… (risas) 

 Marcela: O quizá parisino, fijate que el cartel de la confitería está en Francés… Puede ser un guiño del ilustrador: manifestar los dos lugares donde Julio C. residió. No nos olvidemos mencionar que este cuento es la creación del gran Julio Cortázar y está incluido dentro de su libro “Cronopios y famas” publicado en el año 1952.

Karina: ¿Sabías que el cuento del oso, en un primer momento, fue escrito para niños, pero años después fue incluido en "Historias de Conopios y famas"?

Marcela: Sí, se lo había dedicado a los hijos de un amigo del escritor. También cabe decir que en esta edición el ilustrador ha hecho aportes que suman a la obra, por ejemplo la creación de compañeros nocturnos del Oso, un gato y un ratón, que no se encuentran en el cuento original, pero que puedes ir siguiéndolos en esta obra re-creada.

Karina: Sí, dan sensación de compañeros simpáticos, que acompañan al oso en su labor diaria. El ilustrador es madrileño, ha trabajado en diferentes campos de las artes plásticas, el grafismo, el grabado y la estampación. También es escritor. 

Marcela: Es un cuento para nin@s lúdico y ocurrente, me gusta… 
 
Karina: En esta historia podemos ver al oso realizando una útil tarea en el edificio, mientras observa con compasión y tristeza las conductas humanas.

“… y miro la oscuridad de las habitaciones, donde viven esos seres que no pueden andar por los caños, y les tengo algo de lástima al verlos tan torpes y grandes, al oír cómo roncan y sueñan en voz alta, y están tan solos.”
 
 
Marcela: Así es, la postura de ´observador` del Oso y su discurso en primera persona da sensación de hacer catarsis con él y “observar-nos” a los humanos en toda nuestra vulnerabilidad… 
Karina: La imagen de arriba aún completa el discurso del oso, mostrando al hombre en un rincón de la cama, solo, cerca de la ventana y el refuerzo de su soledad evidenciado en el cuadro colgado en la cabecera donde un gran espacio vacío contiene a un “pequeño” ser, desolado, sin saber a dónde ir… 

Marcela: El segundo libro escogido, La resurrección de papagayo, a diferencia del discurso del oso, que es un cuento, este se trata de una leyenda. 
Karina: Una poética y emotiva adaptación de una leyenda de Brasil, que habla sobre el amor, la vida y la muerte, en palabras de Eduardo Galeano.

Marcela: Es una leyenda del noreste brasileño, está incluida en el libro de “Las palabras andantes” publicada en el año 1993.

Karina: Otra de las diferencias en cuanto a las gráficas es que se tratan de fotografías de esculturas, en este libro el escultor es el español Antonio Santos, y las fotografías son de Javier Torrallardona. 
Marcela: Una nueva forma de expresar y mostrar a los más pequeños hermosas obras de arte.
  
Karina: Me parece que el libro del oso es más atractivo para los más pequeños por sus colores y la contextualización del cuento. 

Marcela: Y el libro de “La Resurrección del Papagayo” resulta más atrayente a quienes puedan percibir y apreciar  las esculturas, que seguro pueden ser niños pequeños también. Por ejemplo, en los cuadros de las fotografías, los fondos son blancos, solo están las esculturas. 
 
Karina: Quizás sea para darle un papel más predominante a las obras y no desviar la atención de los pequeños lectores.

“…Entonces el alfarero reunió toda la tristeza.
Y con esos materiales, sus manos
pudieron renacer al muerto.”

 
Marcela: Sin lugar a dudas son un par de libros para seguir charlando…no es así?

Karina: Ya lo creo! Por eso dejemos espacio a los lectores de EdeLij por si quieren participar de la conversación. ¡Están todos invitados!

 
(*) Karina Castañar y Marcela Cornejo trabajan como bibliotecarias y participaron activamente del “Ier encuentro organizado en EdeLij” en Abril de 2012 denominado Curso-Taller: “¿Cómo promover la lectura en niños y jóvenes?” (Resolución Nº 0221/2011)

"Hablemos de libros"

Muchas veces, al igual que a la salida de un cine, cuando terminamos un libro nos quedamos con las ganas de hablar de él. No de contar de qué se trata como suele hacerse en las aulas, sino de compartir la sensación de lo leído con otros lectores. Compartir el impacto, la huella que dejó, lo que no gustó, lo que no se entendió, a qué otro libro o personaje nos hizo acordar… Hablemos de libros se plantea como un espacio de encuentro “a la salida de las lecturas”.

De 0 a 24 horas, de lunes a domingo, están todos invitados a entrar y participar en esta charla de café sobre libros. Por ahora, en el bar hay dos lectoras que conversan sobre algunos de los libros que llegan a EdeLIJ. Los invitamos a entrar, sentarse, pedir algo para tomar y sumarse a la conversación. Los cafés serán virtuales pero confiamos en que la conversación trascienda y deje huellas. ¡Los esperamos!

Conversaciones acerca de "Casas y Cosas" y "Mundo en miniatura"


¡Bienvenidos otra vez a nuestra charla de café!

Por Verónica Lichtmann y Mercedes Colombo

De nuestra última charla nos quedamos con ganas de más poesía y esta vez nos sentamos a leer y a charlar alrededor de dos libros de poesía para los más chiquitos, ellos son:
Mundo en miniatura, de Diana Briones y Nora Hilb, Ed. AZ. Bs. As. 2009
Casas y Cosas, de Diana Briones y Nora Hilb, Ed. AZ. Bs. As. 2009

V: Me parece que ambos libros traen una propuesta súper interesante de acercar la poesía a los más chiquitos, tanto desde el formato –el que sea en cartoné- que ya te marca que el destinatario es un nene más chiquitín, como desde la propuesta de la poesía y la ilustración. Me parece que es realmente un primer acercamiento a la poesía de lujo!
M: Sí, porque no hay una fuerza preponderante de la rima. No es que uno diga “Ah! Es poesía porque rima”. Hay un trabajo con lo poético sin que esté tan marcado el tema de la rima. Hay un juego con la rima, pero no se propone en primer lugar. Hay una propuesta de juego con la palabra…
V: Si, yo creo que es muy original como primer acercamiento a la poesía. En general el primer acercamiento a la poesía uno tiende a asociarlo a una rima híper sencilla y a una poesía narrativa, donde claramente se cuenta una historia. Acá te pintan mundos. Son claramente entradas a mundos: a un mundo en miniatura y al mundo de las casas de animales y de las cosas. La poesía no aparece desde el contar una historia en forma de rima, si no que aparece desde un nivel de evocar sentimientos, de evocar mundos posibles, de evocar otras miradas mucho más que desde contar una historia rimada.
M: Es muy interesante esto que decís. Por ejemplo, en Mundo en Miniatura (a partir de ahora: MM) se recorre un camino de la parte al todo, se va construyendo un escenario. Mientras lo leía me hacía acordar a las secuencias de la serie Gastón Ratón y Gastoncito de Nora Hilb; esto de ir mirando algo que después se transforma en otro objeto. Este juego, como decís vos, que no es la entrada a la poesía típica, si no que es una propuesta más desafiante también desde la ilustración, en MM construyendo un mundo y en Casas y Cosas (a partir de ahora: CC) más desde la pregunta aislada, desde la imaginación y el pensamiento, desde las preguntas que un chico se puede hacer sobre las cosas.
V: A mí me hizo acordar a las preguntas de Neruda. Y es esto, todo el libro de CC son preguntas.
M: Y no hay respuestas.
V: No. Sin respuestas. Y el dibujo desde ahí es un desafío a la ilustración, porque ¿cómo hacer para no dar la respuesta desde la ilustración pero a la vez ilustrar esa poesía?
M: Sí. Ilustrar la pregunta que está en la imaginación del chico. Y es interesante cómo lo resuelven. Cada grupo de preguntas ocupa una doble página. Por un lado, en una de las páginas está el chico que se pregunta y en la otra está la imagen de lo que él o ella se está preguntando.
V: Sí. En la página de la izquierda está el mundo real del chico y el chico que se hace la pregunta y en la página derecha está ilustrado el mundo por el cual se pregunta.
M: Y hay elecciones desde la ilustración y la edición que apoyan esta construcción de dos mundos: la elección de diferentes trazos y grosores en las líneas de una y otra página, también la elección de diferentes colores para el fondo de una y otra y la decisión de situar las preguntas en la página de la derecha, en el mundo real del chico.
V: Sí, y que en la página de donde aparece el mundo por el cuál se pregunta los dibujos no están terminados, está el lápiz –pareciera de la ilustradora- completando la ilustración, está por completar el dibujo. Claramente es un mundo que está creándose, un mundo en creación. Que el chico puede seguir creándolo a través de seguir buscando respuestas a las preguntas o pensando en nuevas preguntas.
M: Sí. La ilustración en este sentido en ambos libros es muy interesante, porque en MM también el lector está construyendo constantemente. Uno se pregunta, cuando empezás a mirar… hay cosas que están por la mitad: un medio círculo constante, parte de un círculo, parte de un caracol, parte de una abeja, unas antenas….
V: Sí, siempre está el círculo y hay una intención de que se vea que es un círculo porque el resto de la página está en blanco. Entonces viene el ¿por qué?, ¿qué será ese círculo? Y a la vez es lo que le da unidad a una página con la otra. Porque desde el texto en sí, cada verso es diferente. Uno es

Gotas de rocío
Brillan como perlas;
Una hormiga corta
Hojitas de menta.

Y después pasás a

Caracoles grises
Por la hiedra trepan.
Una araña teje
Su encaje de seda.

Cada estrofa te mete en otro mundo.
M: Sí y eso es interesante para los más chiquitos. En cada doble página es un lugar donde uno puede reposar y quedarse. No es que necesitás el verso/página anterior o posterior para disfrutar y comprender cada verso en MM y cada pregunta en CC. Uno se puede detener y leer una doble página y ese puede ser un momento de poesía en sí, un momento que empieza y cierra en sí mismo.
V: Así es!. Cada doble página es un mundo en sí mismo y además hay un hilo que atraviesa y da unidad a todo el libro. Entonces se lo puede ver como un conjunto o se lo puede ver a cada doble página como un poema en sí mismo.
M: Y las últimas dobles páginas retoman todo y hacen como un cierre totalizador.
V: Sí, en los dos libros se da esa misma estructura.
M: En la ilustración y en la poesía. Los poemas que aparecen en la última página cortan con la estructura que se venía repitiendo en cada página. En MM cada verso se centraba en algún animal y lo que estaba haciendo y el verso final aparece como integrador de todas esas cosas distintas que fueron siendo nombradas:

¡Parece mentira
(me dice mi abuela)
todo lo que viste
con tu lupa nueva!

V: Y es la primer página que está ilustrada completamente, porque en las otras era la ilustración solo de lo que se veía con la lupa. Entonces recién en esta se integra la lupa a toda la ilustración y le da sentido a lo anterior y uno empieza a entender por qué la ilustración era un círculo.
M: Y en esta última página de MM uno reconoce todos los lugares donde el chico fue mirando con la lupa. Entonces todas las páginas anteriores las reconocés acá.
V: Exacto! Si uno pone una lupa en la ilustración de la última página puede ver las distintas ilustraciones anteriores.
M: Y en la última doble página de CC todos los chicos que se fueron haciendo las distintas preguntas están reunidos en la misma página y están mirando el mismo libro CC en su totalidad.
V: Y tienen como CASA ese mismo libro que están mirando y que nosotros estamos leyendo.
M: Si! Fascinante! Es decir que la propuesta desde la ilustración y desde el poema, cómo va construyendo de forma sistemática en cada página y en la última página se integra todo es muy interesante y es algo que une a los dos libros.
V: Tienen la misma estructura.
M: Y me gustó cómo en CC es va subiendo en grados de abstracción en las preguntas.
V: Sí, las preguntas sobre las casas de otros parece que surgen de la actividad que hace el chico que se pregunta: mientras se baña se pregunta por cómo vivirá una ballena, mientras anda en triciclo se pregunta por cómo será la casa de una tortuga y después apuesta un poco más y se deja a los animales y mientras la chica escribe se pregunta por cómo será la casa de un cartero para terminar en

¿Cómo será la casa
de estas palabras?
¿Cantarán desde un libro,
cuando lo abras? (…)

Como que cada vez se va a mundos más abstractos.
M: Sí, pasamos de los animales, al marciano, a las personas, para terminar en el mundo de las palabras. La propuesta de pasar al mundo de las palabras, me parece que es bellísima.
V: Sí, el final muy lindo.
M: Y las ilustraciones y los colores que utiliza Nora Hilb son increíbles.
Y también es interesante la elección de mostrar de cuerpo entero sólo a los chicos en la última doble página de MM y que al adulto no se lo vea entero, se lo ve de la cintura para abajo, como que es el mundo de los chicos.
V: ¡Es un mundo en miniatura!

¡Y no se pierdan observar en ese Mundo en Miniatura cómo unos animalitos marcan el paso del tiempo! ¡Si lo descubren nos escriben y lo compartimos con los demás!

¡Hasta la próxima!
Verónica y Mercedes
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Para los papás, mamás, chicos, docentes, etc… que quieran sumarse a conversar, recuerden que pueden encontrar los libros en la biblioteca de EDELIJ.